就 Borromean knot 而言，
治療者是， imaginary 膨脹 (hypertrophy)，玩一點 symbolic，但是 real 萎縮，的環，
病人是，real 佔據絕大空間， imaginary 不少，也有些 symbolic，尤其是，如果他具才情，狀況比較好的時候，
簡單講，治療者以想像取勝，病人以真實取勝，
所以治療的定義是，想像面對真實，想辦法不要被嚇跑的同時，掰出象徵來應付真實，你可以理解，通常應付不了，
當然，如果治療者，對於真實，不是完全陌生，意思是說，他也有所歷練，也有故事可說，那他的狀況會好很多，意思是說，三個環比較平均，比較穩定，就讓一座山，在那裡，
起碼，我希望，那是一座山，
你要理解，三隻小豬，蓋的是茅草屋，木頭屋，磚頭屋，
意思是說，都不是山，
