2. 一是，助人的關係，
3. 這可以是，親子關係，師生關係，治療關係，
4. 基本上，這些都是，不均衡的 (asymmetry) 關係，
5. 所以，都有點無趣，
6. 二是，不打不相識的關係，
7. 這種關係，有點像吵架，甚至像打架，
8. 有點粗暴，意思是說，
9. 但是，有趣的是，
10. 真正有趣的，互為主體性的關係，
11. 只可能是，這種關係，
12. 以上說明，治療者，一輩子助人，遇強權則習慣性的屈服，溫文爾雅，恭良儉讓，
13. 他是一個好人，
14. 但是，他沒有辦法，與人，有一個有趣的互為主體性的關係，
15. 我為他，感到遺憾，
