你要理解，一般的心理治療，所謂很像蘋果的蘋果，是在 personal 的世界發生，所以其場域，是一和二，所謂還我一個童年，就是還我一個，相對比較完整的一，自體心理學和中間學派，會被克萊茵學派嘲笑，說他們是幼兒園，所謂 re-parenting，就是因為，你要還別人一個童年，你就非得重做他的父母親不可，我先前說過，克萊茵學派擅長抓鬼，所以他們的優先順序是，抓鬼在先，鬼抓完畢，小孩就變成，成熟的英國人，
接下來的事，我十分確定，你不理解，原因是，我也不理解，
意思是說，自體的心理學，的心理治療，是什麼，可能是什麼，可以是什麼，我還不知道，
但是，我知道，它不是上述一和二的那種玩法，
客氣的時候，我會說，它是不像蘋果的蘋果，
不客氣的時候，我會說，它根本不是蘋果，
原因是，它是 impersonal 為主的治療，或 impersonal > personal 的治療，
你要理解，這句話，有多麼嚴重，
意思是說，治療者，的存在，是 impersonal，或 impersonal > personal 的，
以致，他沒有打算，把來訪者的存在，視為 personal，或 personal > impersonal，
你要理解，來訪者，渾生上下，苦的要命，
他除了苦，什麼都見不到，
這時，治療者說，你的苦，不重要，沒有那麼重要，或另有一個，你還不知道的重要，
你認為，來訪者，會不會，聽不下去，氣瘋了，勃然大怒，摔得捲堂大散，
我認為，他應該至少會，十分失望，
我們先前講關係學派精神分析的時候說過，二人心理學，既然預設二人，存在在先，就表示 RP 只適合輕症，
反之，1.2 -1.7 人的學派，無法預設，治療室裡，有兩個人 （意思是說，其中一個，小於一），所以，適合重症，
意思是說，重症的治療，正是為了，找回一，
那麼，自體的心理學，的心理治療，適合輕症，還是重症，
輕症，沒有那麼，坎陷于 personal，
重症，必然，深深坎陷于 personal，
自體的心理學，既然不打算，強調 personal，
它，怎麼，處理，重症，
你要理解，精神病裡的重症，就是海德格講的，存在的遮掩，
意思是說，精神病裡的重症，如何轉化爲，存在的困惑和劫難，
就是，存在治療，以至于，自體的心理學的心理治療的難題，
意思是說，我不打算，視汝為病人，
汝是否，就可以，聽得下去，impersonal > personal，的必要，
意思是說，我不打算，與汝糾結于一和二的世界，
汝是否，就可以，與我一起，見到三 （眾生），和零 （遠藤周作的深河），
意思是說，我希望，我可以，汝也可以，
